понедельник, 12 сентября 2011 г.

linux.debian.user.russian - новые сообщения (16) в темах 6 - обзор

linux.debian.user.russian
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian?hl=ru

linux.debian.user.russian@googlegroups.com

Темы дня:

* про автоматический з апуск сервисов - сообщений: 2, 1 автор
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian/t/12b2578bce7ef178?hl=ru
* Про рассылку - сообщений: 6, авторов: 4
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian/t/30d956c8694d5738?hl=ru
* nice -n - только от рута? - сообщений: 3, авторов: 2
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian/t/1f28a0fb42466ef8?hl=ru
* Проверить CPU 1 - сообщений: 1, 1 автор
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian/t/869e0e3f9798d5eb?hl=ru
* Жор CPU при использовании iceweasel - сообщений: 3, авторов: 3
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian/t/4be4f243b845951d?hl=ru
* Cilvēk, uzņammā dārgos ikrus jau tūlīt - сообщений: 1, 1 автор
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian/t/6c61950c19bfd04e?hl=ru

==============================================================================
ТЕМА: про автоматический з апуск сервисов
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian/t/12b2578bce7ef178?hl=ru
==============================================================================

== 1 с 2 ==
Дата: Вс. 11 сен 2011 12:30
От: sergio

On 09/11/2011 03:39 PM, Gary Golden wrote:

> insserv -r tor

Поспешу огорчить, update-rc.d пользуется insserv'ом.

--
sergio.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4E6D09E9.6040308@sergio.spb.ru


== 2 с 2 ==
Дата: Вс. 11 сен 2011 13:50
От: sergio

On 09/11/2011 02:06 PM, sergio wrote:

sudo update-rc.d service disable

http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=546580

Это великолепно!
Даже в мане написали, типа как бы и не костыль.

--
sergio.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4E6D1D7B.1020806@sergio.spb.ru

==============================================================================
ТЕМА: Про рассылку
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian/t/30d956c8694d5738?hl=ru
==============================================================================

== 1 с 6 ==
Дата: Вс. 11 сен 2011 12:40
От: Mikhail Ramendik

2011/9/11 Murat D. Kadirov <banderols@gmail.com>:
> On Sun, Sep 11, 2011 at 09:52:27PM +0400, linux-1992@yandex.ru wrote:
>> Рассылка удобна тем, что нет необходимости вручную проверять наличие новых сообщений (как на форумах), но это в случае, если вы используете почтовые клинты. А за счет автоматизации отправки и получения сообщений, можно быстрее получить ответ на свой вопрос.
>>
>
> При использовании nntp-клиента вы разницы между рассылкой и конференцией
> usenet вообще не заметите. Зато ответ можете получить чаще более
> квалифицированный, уж как минимум с гораздо меньшим кол-ом "понтового"
> шума.

Более квалифицированный и с меньшим количеством "шума", чем в _этой_
рассылке? это где? И это как?


--
Yours, Mikhail Ramendik

Unless explicitly stated, all opinions in my mail are my own and do
not reflect the views of any organization


== 2 с 6 ==
Дата: Вс. 11 сен 2011 21:50
От: Victor Wagner

On 2011.09.12 at 01:02:16 +0600, Murat D. Kadirov wrote:

>
> В этой рассылке есть люди использующие другие дистрибутивы и их не мало.
> Причём не имеющие к дебиану вообще никакого отношения, даже в плане apt.

вы не поверите, здесь встречаются и люди, использующие наряду с
Debian-ом и другими дистрибутивами, даже FreeBSD и Solaris.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20110912044252.GB24770@wagner.pp.ru


== 3 с 6 ==
Дата: Вс. 11 сен 2011 21:50
От: Victor Wagner

On 2011.09.12 at 01:12:08 +0600, Murat D. Kadirov wrote:

> On Sun, Sep 11, 2011 at 09:52:27PM +0400, linux-1992@yandex.ru wrote:
> > Рассылка удобна тем, что нет необходимости вручную проверять наличие новых сообщений (как на форумах), но это в случае, если вы используете почтовые клинты. А за счет автоматизации отправки и получения сообщений, можно быстрее получить ответ на свой вопрос.
> >
>
> При использовании nntp-клиента вы разницы между рассылкой и конференцией
> usenet вообще не заметите. Зато ответ можете получить чаще более
> квалифицированный, уж как минимум с гораздо меньшим кол-ом "понтового"
> шума.

Проблема в том, что Usenet мертв. Ньюссервер провайдера, которым я
когда-то пользовался, был закрыт уже лет семь назад.

С тех пор, обладая достаточно большими знакомствами среди системных
администраторов, мне не удалось найти кого-либо, кто бы дал мне newsfeed
иерархии comp.

Пользоваться общедоступными ньюссерверами с помощью ньюсридера
практически невозможно - тормозят.

Вообще, протокол Usenet news не рассчитан на создание крупных публичных
сервисов (электронная почта - тоже, но так как электроная почта активно
используется в бизнесе, эту проблему как-то решили).

А современный интернет базируется на недоверии мелким серверам.

Поэтому в Usenet сейчас меньше квалифицированного народа, чем в
тематических списках рассылки.

Собственно, появление таких сервисов как gmane.org, позволяющих читать
ньюсочиталками списки рассылки - это уже свидетельство того, что идея
сети ньюссерверов, несущих новостные группы независимо от тематики -
проиграла. И приходится принимать специальные меры, чтобы не потерять
удобные наработки в плане клиентского софта.

Кстати, русскоязычный юзнет так и не родился. Группы relcom* были
интересны в первой половине 90-х. А потом весь интересный народ оттуда
ушел в FIDO. Но со смертью ddt.demos.su фидо тоже можно считать мертвым.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20110912044132.GA24770@wagner.pp.ru


== 4 с 6 ==
Дата: Вс. 11 сен 2011 22:10
От: Ivan Shmakov

>>>>> Victor Wagner <vitus@wagner.pp.ru> writes:
>>>>> On 2011.09.12 at 01:12:08 +0600, Murat D. Kadirov wrote:

[…]

>> При использовании nntp-клиента вы разницы между рассылкой и
>> конференцией usenet вообще не заметите. Зато ответ можете получить
>> чаще более квалифицированный, уж как минимум с гораздо меньшим
>> кол-ом "понтового" шума.

> Проблема в том, что Usenet мертв. Ньюссервер провайдера, которым я
> когда-то пользовался, был закрыт уже лет семь назад.

Аналогично.

> С тех пор, обладая достаточно большими знакомствами среди системных
> администраторов, мне не удалось найти кого-либо, кто бы дал мне
> newsfeed иерархии comp.

> Пользоваться общедоступными ньюссерверами с помощью ньюсридера
> практически невозможно - тормозят.

Пользуюсь nntp://aioe.org/; проблем с производительностью не
замечал.

Как Aioe, так и Eternal September, дают feed по запросу.
Последний, для любителей, дает feed в виде UUCP-пакетов.

И, разумеется, есть suck и ему подобные.

> Вообще, протокол Usenet news не рассчитан на создание крупных
> публичных сервисов

Какие-то конкретные проблемы?

> (электронная почта - тоже, но так как электроная почта активно
> используется в бизнесе, эту проблему как-то решили).

[…]

> Поэтому в Usenet сейчас меньше квалифицированного народа, чем в
> тематических списках рассылки.

Любопытно, какие тематические рассылки существуют по Shell?

> Собственно, появление таких сервисов как gmane.org, позволяющих
> читать ньюсочиталками списки рассылки - это уже свидетельство того,
> что идея сети ньюссерверов, несущих новостные группы независимо от
> тематики - проиграла.

Если проблемы телеконференций носят технический характер,
возникает вопрос, можно ли решить их техническими средствами?

> И приходится принимать специальные меры, чтобы не потерять удобные
> наработки в плане клиентского софта.

Не вполне понимаю — у меня «комбинированный» Mail & News User
Agent (каковыми, кроме Gnus, являются также, по меньшей мере,
Alpine, Icedove, и, по-слухам, SLRN.) Чтение почтового ящика
для меня не имеет принципиальных отличий от чтения конференции
через NNTP. А благодаря procmail(1), я могу размещать
приходящие из разных рассылок сообщения в разные ящики.

К слову, наиболее существенным препятствием в использовании
форумов, блогов и Wiki (как collaboration platforms) для меня
является их плохая (зачастую) совместимость с Lynx.

> Кстати, русскоязычный юзнет так и не родился. Группы relcom* были
> интересны в первой половине 90-х. А потом весь интересный народ
> оттуда ушел в FIDO. Но со смертью ddt.demos.su фидо тоже можно
> считать мертвым.

Я, собственно, и предлагаю, в связи с трагической кончиной
гейта, перейти в relcom.*. Мне казалось, для бывших подписчиков
fido7.* это не составит проблемы.

--
FSF associate member #7257 Coming soon: Software Freedom Day
http://mail.sf-day.org/lists/listinfo/ planning-ru (ru), sfd-discuss (en)


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/86wrdez6y8.fsf@gray.siamics.net


== 5 с 6 ==
Дата: Вс. 11 сен 2011 23:00
От: Stanislav Vlasov

12 сентября 2011 г. 11:05 пользователь Ivan Shmakov
<ivan@gray.siamics.net> написал:

>  > Кстати, русскоязычный юзнет так и не родился. Группы relcom* были
>  > интересны в первой половине 90-х. А потом весь интересный народ
>  > оттуда ушел в FIDO. Но со смертью ddt.demos.su фидо тоже можно
>  > считать мертвым.
>
>        Я, собственно, и предлагаю, в связи с трагической кончиной
>        гейта, перейти в relcom.*.  Мне казалось, для бывших подписчиков
>        fido7.* это не составит проблемы.

Остаётся вопрос - на каком сервере они есть и доступны на запись.

--
Stanislav


== 6 с 6 ==
Дата: Пн. 12 сен 2011 00:00
От: Ivan Shmakov

>>>>> Stanislav Vlasov <stanislav.v.v@gmail.com> writes:
>>>>> 12 сентября 2011 г. 11:05 пользователь Ivan Shmakov написал:

[…]

>> Пользуюсь nntp://aioe.org/; проблем с производительностью не
>> замечал.

>> Как Aioe, так и Eternal September, дают feed по запросу. Последний,
>> для любителей, дает feed в виде UUCP-пакетов.

[…]

>>> Кстати, русскоязычный юзнет так и не родился. Группы relcom* были
>>> интересны в первой половине 90-х. А потом весь интересный народ
>>> оттуда ушел в FIDO. Но со смертью ddt.demos.su фидо тоже можно
>>> считать мертвым.

>> Я, собственно, и предлагаю, в связи с трагической кончиной
>> гейта, перейти в relcom.*. Мне казалось, для бывших подписчиков
>> fido7.* это не составит проблемы.

> Остаётся вопрос - на каком сервере они есть и доступны на запись.

См. выше.

Добавлю, что Eternal September требует предварительной
регистрации, в отличие от Aioe.

--
FSF associate member #7257 Coming soon: Software Freedom Day
http://mail.sf-day.org/lists/listinfo/ planning-ru (ru), sfd-discuss (en)


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/86sjo2z1pj.fsf@gray.siamics.net

==============================================================================
ТЕМА: nice -n - только от рута?
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian/t/1f28a0fb42466ef8?hl=ru
==============================================================================

== 1 с 3 ==
Дата: Вс. 11 сен 2011 19:10
От: Mikhail Ramendik

2011/9/11 Иван Лох <loh@1917.com>:
> On Sun, Sep 11, 2011 at 02:02:26AM +0100, Mikhail Ramendik wrote:
>> 2011/9/11 Иван Лох <loh@1917.com>:
>>
>> Или можно как-то сделать, чтобы основной вывод mplayer был на screen
>> 1, а окно mplayer GUI - на screen 0? Это было бы желательно, конечно.
>
> Можно. Любой нормальный WM имеет встроенные средства, позволяющие
> связать окно и workspace

К сожалению, в icewm не обнаружились средства, позволяющие связать
workspace и screen. Поэтому про screen 1 он вообще не знает.

Да, я знаю, что с icewm пора уходить. Мне очень нравится лёгкость,
способ конфигурации и набор фич (вроде встроенной очень простой
панели, индикаторов процессора и сетевого трафика). Но в нём есть
целый ряд проблем, нет функция для >1 screens и есть глюки в этой
области. Марк на проект вероятно забил (последняя версия - апрель
2010), а форк делать вроде бы ни у кого нет желания.

Сейчас мне просто некогда строить с нуля конфигурацию на чём-то другом
(fvwm2? openbox/lxde? xfce? ничего тяжелее xfce на этой машине не
будет однозначно). Будет время - будем менять WM.

> Как паллиатив может работать и
> wmctrl -r "MPlayer-Video" -t 0

Мне вообще не удалось заставить mplayer gui появиться на дисплее :0.1.
При наличии -gui он игнорирует -display. При запуске DISPLAY=:0.1
mplayer -gui file.avi - файл играется, а GUI просто нет, и
предложенная Вами команда ничего не меняет.

Да, это кривизна WM. Вот какой WM из лёгких точно правильно отработает
второй дисплей, на который при этом даже мышь не попадает?


--
Yours, Mikhail Ramendik

Unless explicitly stated, all opinions in my mail are my own and do
not reflect the views of any organization


== 2 с 3 ==
Дата: Вс. 11 сен 2011 19:20
От: Иван Лох

On Mon, Sep 12, 2011 at 03:02:51AM +0100, Mikhail Ramendik wrote:
>
> Мне вообще не удалось заставить mplayer gui появиться на дисплее :0.1.
> При наличии -gui он игнорирует -display. При запуске DISPLAY=:0.1
> mplayer -gui file.avi - файл играется, а GUI просто нет, и
> предложенная Вами команда ничего не меняет.

А, что wmctrl -l и wmctrl -d и wmctrl -m говорят в этом случае?


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20110912021111.GA28237@nano.ioffe.rssi.ru


== 3 с 3 ==
Дата: Вс. 11 сен 2011 19:30
От: Mikhail Ramendik

2011/9/12 Иван Лох <loh@1917.com>:
> On Mon, Sep 12, 2011 at 03:02:51AM +0100, Mikhail Ramendik wrote:
>>
>> Мне вообще не удалось заставить mplayer gui появиться на дисплее :0.1.
>> При наличии -gui он игнорирует -display. При запуске DISPLAY=:0.1
>> mplayer -gui file.avi - файл играется, а GUI просто нет, и
>> предложенная Вами команда ничего не меняет.
>
> А, что wmctrl -l и wmctrl -d и  wmctrl -m говорят в этом случае?


Перепроверил ещё раз с установкой переменной DISPLAY - ситуация
изменилась. (С прошлой проверки увеличилость разрешение дисплея 1. Это
я видеодрайвер настраивал)

Окно GUI появляется и гордо красуется на дисплее 1.

wmctrl -r "MPlayer-Video" -t 0 результат: ничего не меняется

$ wmctrl -l
0x01400004 0 ramendik Terminal - irisha@ramendik: ~/source/mersenne
0x014003fa 0 ramendik Terminal - irisha@ramendik: ~
0x0140180d 0 ramendik Terminal - irisha@ramendik: ~
0x01600078 0 ramendik Ramendik.ru Mail - nice -n - только от рута? -
mr@ramendik.ru - Iceweasel
0x014019f4 0 ramendik Terminal - irisha@ramendik: ~

$ wmctrl -d
0 * DG: N/A VP: N/A WA: 0,0 1280x998 1

$ wmctrl -m
Name: IceWM 1.3.7pre2 (Linux 2.6.32-bpo.5-686/i686)
Class: N/A
PID: 2309
Window manager's "showing the desktop" mode: N/A


--
Yours, Mikhail Ramendik

Unless explicitly stated, all opinions in my mail are my own and do
not reflect the views of any organization

==============================================================================
ТЕМА: Проверить CPU 1
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian/t/869e0e3f9798d5eb?hl=ru
==============================================================================

== 1 с 1 ==
Дата: Вс. 11 сен 2011 19:50
От: Mikhail Ramendik

2011/9/11 Mikhail Ramendik <mr@ramendik.ru>:

> Мне хотелось бы проверить - есть ли аппаратные проблемы с CPU 1. Если
> их нет, то (при условии что действительно "помогло") речь похоже  о
> ядерной проблеме на чипсете SiS, и это повод искать желающих её
> ловить. Возможно написанием на LKML.

Погонял в результате mersenne mprime в режиме stress test, загнав в
cpuset где только CPU 1.

Во время работы теста взаимодействие с системой было явно замедленной
(задержки при отрисовке окон и т.д.), несмотря на то что все остальные
задачи - на CPU 0. Вероятно, это из-за падающих на CPU 1 всез
прерываний?

Примерно через полчаса после запуска теста система зависла. При том
что до этого более суток не висла (с тех пор как были найдены эти
настройки). Тест работал от юзера. Оопсов перед зависанием не было.

Похоже, нагрузка CPU 1 каким-то образом вешает систему. Даже если там
только юзерские задачи. Похоже то ли на хитрую аппаратную
неисравность, то ли на хитрую чипсетную штуку. И пока я не потестирую
"сутки prime95 под виндой", понять, что из этого - не получится.

Но посмотрим ещё несколько суток - останется ли система, не
использующая CPU 1 без необходимости, стабильной. И не начнутся ли
зависы про просмотре HD видео (раньше не было, но я включил
провацирующую зависы опцию no_hz=off).

--
Yours, Mikhail Ramendik

Unless explicitly stated, all opinions in my mail are my own and do
not reflect the views of any organization

==============================================================================
ТЕМА: Жор CPU при использовании iceweasel
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian/t/4be4f243b845951d?hl=ru
==============================================================================

== 1 с 3 ==
Дата: Вс. 11 сен 2011 20:20
От: Mikhail Ramendik

Всем привет!

Squeeze. iceweasel 6.0.2. Источник: deb http://mozilla.debian.net/
squeeze-backports
iceweasel-release

Всё время, пока любая страница грузится (даже если окно невидимо и
сложной графики нет), потребление процессора растёт до 100% или ближе
к тому. Причём по top больше, чем сам firefox, потребляет Xorg.

Драйвер видео - проприетарный nvidia.

Что это может быть и можно ли с этим как-то бороться?

--
Yours, Mikhail Ramendik

Unless explicitly stated, all opinions in my mail are my own and do
not reflect the views of any organization


== 2 с 3 ==
Дата: Вс. 11 сен 2011 20:50
От: Кабанов Евгений

Приветствую!

> Squeeze. iceweasel 6.0.2. Источник: deb http://mozilla.debian.net/
> squeeze-backports iceweasel-release
> Всё время, пока любая страница грузится (даже если окно невидимо и
> сложной графики нет), потребление процессора растёт до 100% или ближе
> к тому. Причём по top больше, чем сам firefox, потребляет Xorg.
> Драйвер видео - проприетарный nvidia.
> Что это может быть и можно ли с этим как-то бороться?

У меня такое только с flash. Поставил adblock, noscript, flashblock -
тормозов не замечал. Но и сборка, правда, стандартная.

--
Кабанов Евгений - http://kabanov.tel


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20110912074825.12cc19b6.evgeny@kabanov.tel


== 3 с 3 ==
Дата: Вс. 11 сен 2011 21:30
От: Pavel Vorob`ev

ветка testing
iceweasel (http://mozilla.debian.net/, adblock) - как только открываешь с вкладками ест постоянно (перешел как раз из-за того что стандартный стал есть)
opera (оф, последний), iceape (стандартный), chromium (стандартный) - через 10-15 мин. начинают отъедать процессор

не ест только netserf и epiphany
c flash - само собой кушает
из non-free только broadcom

заметил после обновлений на той недели

12 сентября 2011, 07:49 от Кабанов Евгений <evgeny@kabanov.tel>:




Приветствую!

> Squeeze. iceweasel 6.0.2. Источник: deb http://mozilla.debian.net/
> squeeze-backports iceweasel-release
> Всё время, пока любая страница грузится (даже если окно невидимо и
> сложной графики нет), потребление процессора растёт до 100% или ближе
> к тому. Причём по top больше, чем сам firefox, потребляет Xorg.
> Драйвер видео - проприетарный nvidia.
> Что это может быть и можно ли с этим как-то бороться?

У меня такое только с flash. Поставил adblock, noscript, flashblock -
тормозов не замечал. Но и сборка, правда, стандартная.

--
Кабанов Евгений - http://kabanov.tel


document.write('

==============================================================================
ТЕМА: Cilvēk, uzņammā dārgos ikrus jau tūlīt
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian/t/6c61950c19bfd04e?hl=ru
==============================================================================

== 1 с 1 ==
Дата: Вс. 11 сен 2011 20:30
От: "Eisaks Janis"

Kad Tu pēdējo reizi uzkodi sarkanos ikrus?

Protams - neatceries jau vairs.. tāpēc, ka dārgi maksā, vai ne?

Bet turīgie tos tiesā katru mīļu dienu - jo tas ir 100% veselīgi..

Tu pavisam noteikti neesi tik turīgs?

Neraudi, skaties, kā par biezuci var kļūt:

http://shorl.com/jahysitiliri

Lapsins Vladimirs


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/201109120040.p8C0eYQV002396@poczta.tcz.pl


==============================================================================

Данное сообщение отправлено Вам, так как Вы являетесь подписчиком Группы Google: "linux.debian.user.russian"
группа.

Чтобы отправить в эту группу сообщение, посетите страницу: http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian?hl=ru

Чтобы отменить подписку на эту группу, отправьте сообщение по адресу: linux.debian.user.russian+unsubscribe@googlegroups.com

Чтобы изменить способ получения электронной почты из этой группы, посетите:
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian/subscribe?hl=ru

Чтобы сообщить о ненадлежащем использовании, отправьте электронное сообщение
с описанием проблемы на адрес abuse@googlegroups.com


==============================================================================
Группы Google: http://groups.google.com/?hl=ru

Комментариев нет:

Отправить комментарий