* * *— Как голландцы приходят к Православию? Догадываюсь, что многие мужчины — следом за русскими женами.
— У нас много смешанных браков, но ситуации бывают очень разные. Одна русская или украинская невеста прямо скажет — либо ты примешь Православие, либо я с тобой венчаться не буду. А иногда бывает иначе: муж-голландец просто сопровождает свою русскую супругу, и видит, и понимает, что для него тоже есть здесь место, что он здесь не чужой, что это не какой-то клуб каких-то непонятных людей, которым до него нет дела. Мы здесь рады неверующим мужьям, если они приходят к вере, мы им помогаем, беседуем с ними, разъясняем сущность нашей веры и Церкви. Но есть также и такие голландцы, которые совершенно самостоятельно пришли к Православию, кто-то через иконопись, кто-то через пение, кто-то через изучение богословия. У нас есть один прихожанин, уже пожилой, который изучил все христианские конфессии и сделал заключение, что Православие ближе всего к первоначальному чистому христианству. А кто-то ничего не изучал, просто с улицы вошел и влюбился. Мы не выходим активно на миссионерство, но наши двери открыты.
В Амстердаме каждый год проводится так называемая Ночь церквей, и разные храмы в городе открывают свои двери, люди могут присутствовать на службах, организуются экскурсии, беседы. Мы тоже в этом участвуем, открываем свои двери, и кто-то интересуется, и тому, кто заинтересовался, обязательно надо помочь. Заниматься с ним необходимо и до того, как он сознательно примет Православие, и после — потому что Православие коренным образом отличается и от кальвинизма, и от католицизма, и просто так человека принять и все оставить на волю Божию нельзя.
— Голландцы — протестанты и традиционно хорошо знают Библию. Это помогает им открывать для себя Православие?
— Да, при всех, может быть, своих других доктринальных ошибках — Библию они знают хорошо. И это помогает им понимать, помогает полюбить православное богослужение. Наши певчие, бывшие протестанты, сразу узнают ветхозаветные корни всех наших церковных песнопений.
— Какие трудности испытывает Православная Церковь в Голландии?
— Я бы не сказал, что у нас есть особенные внешние трудности. Я думаю, что главная трудность нашей эпохи — это то, что окружающая нас культура, она, конечно, полностью посвящена деньгам и человеческому «эго». Лучшим примером для меня является рекламная кампания L’Оreal, где говорится: «Ты этого достойна». И когда Церковь говорит о самоограничении, о самопожертвовании, о посте, о том, что центром нашей жизни должен быть Господь, а не я, — она идет совершенно против течения. Для молитвенной жизни самое главное — уметь сосредоточиться, и когда в руках наших детей каждую минуту какой-то гаджет, айпад, айфон, какая-то компьютерная игрушка, которая на самом деле лишает ребенка этой способности сосредоточиться, — это трудно. Но я часто бываю в России, я знаю, что в России такая же сложность. Нельзя ведь спрятаться, и ребенка нельзя спрятать в какой-то закрытой православной среде от всего, что происходит. В Голландии есть очень консервативные протестантские круги, есть люди, которые живут в своих деревнях, у них свои школы. Но я сам был свидетелем того, как эти молодые люди потом поступают в институт, впервые сталкиваются со свободой и не могут этой свободой распоряжаться, просто не справляются с ней. Поэтому простых рецептов жизни для нас нет, но, слава Богу, в Голландии нам дают все права, все возможности. Вот мы сегодня вышли с крестным ходом на улицу, это допускается, даже поощряется. Городские власти к нам очень хорошо относятся. Особой помощи нет, но и никаких препятствий они нам не чинят.
— Православная Церковь в Голландии противостоит явлениям, с точки зрения христианства неприемлемым, выражает свою позицию?
— Исторически в Голландии были очень сильные христианские политические партии, но в связи с расхристианизацией общества они теряют свое влияние. Если бы это было не так, нам можно было бы прятаться за спиной этих крупных христианских партий и не поднимать своего голоса. При этом я не исключаю: может наступить момент, когда общество выставит нам, православным, неприемлемые для нас требования. Что мы сделаем, если нам вдруг скажут, что наше неприятие однополых браков, любых однополых сношений — это нетолерантно? Если нам скажут: то, что вы не допускаете их к Причастию, — это дискриминация? Тогда возникнет интересная ситуация, и тогда, возможно, от нас потребуется гражданское непослушание. Но я не думаю, что до этого дойдет, потому что в Голландии всегда уважали внутреннюю свободу религиозной общины, на этой почве Голландия возникла. Наше государство родилось, когда стали преследовать протестантов. И тогда жители сказали: «Нет! Все должны быть свободными, все должны жить по своим убеждениям». Любая конфессия в Голландии может создавать свои школы, и эти школы будут финансироваться государством. Поэтому я не думаю, что до этого дойдет. Но, конечно, христиане в какой-то мере являются в современном обществе исключением.
— Какие черты голландского характера наилучшим образом раскрываются в Православии, а какие, напротив, препятствуют воцерковлению?
— В голландцах замечательна прямота, иногда она воспринимается как грубость: голландец всегда прямо в лоб говорит то, что он думает. Простота: вопрос потери лица вообще не стоит, человек не боится показаться смешным, понимает и принимает шутку, спокойно относится к критике. Это положительные черты. Но, когда человек приходит в Православие, перед ним всегда встает вопрос: какие элементы моей культуры и моего прошлого я могу взять с собой, в Православие? Какие из них я должен преобразить, очистить, обновить? И что я должен навсегда оставить за порогом Церкви? И мне кажется, есть у нас, голландцев, вещи, которые надо оставить. Например, рационализм, уверенность в том, что все вопросы можно решить человеческим рассудком. Легализация однополых браков — это пример голландской последовательности. Еще один пример — легализация проституции. Если искоренить проституцию нельзя, нереально, давайте легализуем. Все это будет под надзором властей, будут платить налоги и т. д. Но это же сфера, которая по своей природе греховна, и она не может быть полезной. В итоге этим бизнесом все равно владеют преступные сферы, никакая легализация не помогла. Голландцы иногда не понимают, что нравственность не только в голове; что понятия о добре и зле не вмещаются в статью закона. Православие учит нас тому, что нельзя все измерить рассудком, что есть безусловные нравственные запреты, которые идут от Бога, и человек не может их отменять.
— Отец Хилдо, а почему Вы приняли Православие, как это произошло в Вашей жизни?
— Я всегда был верующим. Мой дедушка был пастором. Моя мать оставила Церковь, как часто бывает с детьми духовенства, но не потеряла веру. Просто меня не воспитала в Церкви. Еще у меня была тетя, которая какими-то интересными путями столкнулась со схиархимандритом Софронием (Сахаровым) в Англии. У меня хранится детский рисунок — два православных монаха. Не помню уже как, но это вошло в мое детство. Всегда был интерес к храмам, особенно тем, что на юге Европы, католическим храмам, расписанным. В кальвинизме я себя не узнавал. И меня привело к Православию, наверное, то, что я видел в фильмах Андрея Тарковского — открытость к тайне, открытость к красоте, но красоте не человеческой, а Божественной. Ну, и события жизни. Я несколько раз столкнулся со смертью. Сам несколько раз почти погиб, мои друзья погибали, в горах. Это заставляет думать. После лицея я выбрал славистику и русский язык — достаточно интуитивно, но тоже благодаря фильмам Тарковского. Встретился с верующими людьми. И быстро понял, что принятие Православия — это для меня естественный шаг. А потом, уже гораздо позднее, я понял, что больше всего меня привлекает — отношение к человеку. В кальвинизме очень мрачное восприятие человека: мы уже предопределены — кто-то спасется, а кто-то нет, Бог наверху, за облаками, Он карающий, Он грозный, а мы ничего делать не можем. Это очень мрачная картина. И потом, религиозность в кальвинизме воспринимается исключительно как нечто невещественное. А придя в Православие, я понял, что Бог присутствует во всем, что в нашем взаимодействии с Богом, в устроении нашего спасения участвуют и тело, и ум, и душа. Это всеобъемлющее качество Бога было очень важно. Но тогда я это понял интуитивно, бессознательно. А умом гораздо позднее. И тогда же понял: для того, чтобы стать православным, мне не нужно превратиться в русского мужика, что при всей моей любви к России я тоже остаюсь голландцем. Вот, как я уже сказал: беру то, что нужно взять, и оставляю то, что надо оставить, и так процесс идет. И, слава Богу, у меня жена, воспитанная в церковной среде, я, скажем так, извне получил, а она изнутри.
Библиотекарь Тата Логвин:
— Наша приходская библиотека создавалась так. У отца Алексия Фогта была масса книг дома. Когда отец Алексий скончался, из его дома в храм привезли 16 мешков книг. И отец Сергий из Петербурга перевез всю свою библиотеку. В основном книги дарят, ну мы, конечно, что-то и приобретаем. Членство в нашей библиотеке стоит за год шесть евро, и мы какие-то книги заказываем, выписываем.
В наш амстердамский храм приезжают со всех концов Голландии. Любят наш храм, потому что здесь особая обстановка. Очень богатая библиотека, и батюшки у нас высокообразованные: окончили духовные академии, каждый владеет несколькими языками. Когда я только пришла сюда, в приходе было больше людей моего возраста — старше среднего, так скажем. А сейчас очень много молодежи. Новые люди приходят, а на Пасху у нас этот огромный храм переполнен.
Я все же из православной страны, я из Грузии. Это теперь православный календарь у меня всегда рядом, а раньше я совершенно нецерковная была: мое поколение в Церковь не пускали, хотя это, конечно, не оправдание. Дома я молилась. Я знала какие-то молитвы наизусть: Отче наш, Богородице, Николаю Угоднику. И вот, уже здесь, в Амстердаме, просыпаюсь в одно воскресенье, смотрю — Великий пост начался… И понимаю, что мне срочно надо в церковь. Я бегом, бегом, примчалась — и ничего не знаю: куда идти, что делать? Вот почему я теперь так понимаю людей, которые только что пришли в Церковь.
Стою, смотрю — люди выстроились в очередь к священнику, ну и мне, думаю, надо подойти к нему. Оказывается, это к Причастию очередь. Я подхожу, отец Сергий меня спрашивает: «Я вас не знаю, кто вы? Вы в Амстердаме живете?». Я говорю: «Да». А у меня в глазах слезы, мне плохо, мне надо войти в церковь — вот такое у меня было душевное состояние. Полная бездуховность, без русских книг, без русских людей, знаете, было очень трудно. Он посмотрел мне в глаза, видит, что они полны слез. «Хорошо, — говорит, — посидите, я с вами поговорю». Ну и потом, после службы, он побеседовал со мной, я ему рассказала о своей жизни, о том, кто я, что я. Он предлагает: «А вы бы не хотели у нас в библиотеке работать?». Вот с того дня я не прерываясь работаю в библиотеке, и каждый раз, уходя отсюда, я благодарю Господа: «Какое счастье, Господи, что Ты мне дал эту библиотеку! Какое счастье, что столько книг, я имею возможность их читать и какую-то пользу приносить и Церкви, и людям».
Ирина Талимончук
