понедельник, 12 сентября 2011 г.

linux.debian.user.russian - новые сообщения (25) в темах 6 - обзор

linux.debian.user.russian
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian?hl=ru

linux.debian.user.russian@googlegroups.com

Темы дня:

* Про рассылку - сообщений: 19, авторов: 11
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian/t/30d956c8694d5738?hl=ru
* Динамически включать-выключать CPU - сообщений: 1, 1 автор
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian/t/38e31515ac8d5010?hl=ru
* nice -n - только от рута? - сообщений: 1, 1 автор
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian/t/1f28a0fb42466ef8?hl=ru
* почтовый сервер для маленькой компании - сообщений: 1, 1 автор
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian/t/3158c89992805123?hl=ru
* Как узнать текущее разрешение экрана? - сообщений: 2, авторов: 2
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian/t/56358aec27f6544b?hl=ru
* Жор CPU при использовании iceweasel - сообщений: 1, 1 автор
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian/t/4be4f243b845951d?hl=ru

==============================================================================
ТЕМА: Про рассылку
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian/t/30d956c8694d5738?hl=ru
==============================================================================

== 1 с 19 ==
Дата: Пн. 12 сен 2011 00:00
От: Ivan Shmakov

>>>>> Stanislav Vlasov <stanislav.v.v@gmail.com> writes:
>>>>> 12 сентября 2011 г. 11:05 пользователь Ivan Shmakov написал:

[…]

>> Пользуюсь nntp://aioe.org/; проблем с производительностью не
>> замечал.

>> Как Aioe, так и Eternal September, дают feed по запросу. Последний,
>> для любителей, дает feed в виде UUCP-пакетов.

[…]

>>> Кстати, русскоязычный юзнет так и не родился. Группы relcom* были
>>> интересны в первой половине 90-х. А потом весь интересный народ
>>> оттуда ушел в FIDO. Но со смертью ddt.demos.su фидо тоже можно
>>> считать мертвым.

>> Я, собственно, и предлагаю, в связи с трагической кончиной
>> гейта, перейти в relcom.*. Мне казалось, для бывших подписчиков
>> fido7.* это не составит проблемы.

> Остаётся вопрос - на каком сервере они есть и доступны на запись.

См. выше.

Добавлю, что Eternal September требует предварительной
регистрации, в отличие от Aioe.

--
FSF associate member #7257 Coming soon: Software Freedom Day
http://mail.sf-day.org/lists/listinfo/ planning-ru (ru), sfd-discuss (en)


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/86sjo2z1pj.fsf@gray.siamics.net


== 2 с 19 ==
Дата: Пн. 12 сен 2011 02:20
От: "Murat D. Kadirov"

On Mon, Sep 12, 2011 at 08:41:32AM +0400, Victor Wagner wrote:
> On 2011.09.12 at 01:12:08 +0600, Murat D. Kadirov wrote:
>
> > On Sun, Sep 11, 2011 at 09:52:27PM +0400, linux-1992@yandex.ru wrote:
> > > Рассылка удобна тем, что нет необходимости вручную проверять наличие новых сообщений (как на форумах), но это в случае, если вы используете почтовые клинты. А за счет автоматизации отправки и получения сообщений, можно быстрее получить ответ на свой вопрос.
> > >
> >
> > При использовании nntp-клиента вы разницы между рассылкой и конференцией
> > usenet вообще не заметите. Зато ответ можете получить чаще более
> > квалифицированный, уж как минимум с гораздо меньшим кол-ом "понтового"
> > шума.
>
> Проблема в том, что Usenet мертв. Ньюссервер провайдера, которым я
> когда-то пользовался, был закрыт уже лет семь назад.
>
> С тех пор, обладая достаточно большими знакомствами среди системных
> администраторов, мне не удалось найти кого-либо, кто бы дал мне newsfeed
> иерархии comp.
>
> Пользоваться общедоступными ньюссерверами с помощью ньюсридера
> практически невозможно - тормозят.

Слишком вы, Виктор, категоричны относительно современного положения
usenet. Хороший пример alt.os.linux.slackware - за исключением форума,
основной канал поддержки пользователей slackware. В рассылке пару-пяток
сообщений в месяц. Или тот же comp.unix.shell: более авторитетного и
грамотного ответа относительно shell вы не получите нигде в интернете.
Usenet затухает - это правда, но произойдёт это отнюдь не сегодня и, не
так скоро, как это было с fido.

Касательно тормозов. Не правда. Пример: *.eternal-september.org
беспроблемный сервер. Кстати, вот вам так долго вами разыскиваемая иерархия:
http://www.eternal-september.org/groups.php?hierarchy=comp

И это всё не говоря о платных серверах, где вам предоставят доступ за
2-3$ в месяц и к бинарным конфам (ценность коих, впрочем, на сегодняшний
день, весьма сомнительна).

>
> Вообще, протокол Usenet news не рассчитан на создание крупных публичных
> сервисов (электронная почта - тоже, но так как электроная почта активно
> используется в бизнесе, эту проблему как-то решили).
>
> А современный интернет базируется на недоверии мелким серверам.
>
> Поэтому в Usenet сейчас меньше квалифицированного народа, чем в
> тематических списках рассылки.

Это не так. В силу меньшего притока неофитов, чем в e-mail-рассылках,
я уж не говорю про веб. Да-да, отчасти из-за вашего "usenet - мертв".
>
> Собственно, появление таких сервисов как gmane.org, позволяющих читать
> ньюсочиталками списки рассылки - это уже свидетельство того, что идея
> сети ньюссерверов, несущих новостные группы независимо от тематики -
> проиграла. И приходится принимать специальные меры, чтобы не потерять
> удобные наработки в плане клиентского софта.

Появление таких сервисов как gmane.org или groups.google.com т.е. гейтов
между nntp и веб лишь подтверждает ценность информации циркулирующий
внутри usenet, которую разумно предоставить остальным пользователям
интернета.

Про "новостные группы независимых от тематики" вообще говорить не стоит.
Они давно переместились в веб. Usenet сегодня интересен исключительно в
свете наличия активных старых тематических конференций.

--
Murat D. Kadirov
PGP fingerprint: 3081 EBFA 5CB9 BD24 4DB6 76EE 1B97 0A0E CEC0 6AA0


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20110912091829.GA13256@darkstar.lan


== 3 с 19 ==
Дата: Пн. 12 сен 2011 02:30
От: "Murat D. Kadirov"

On Mon, Sep 12, 2011 at 01:24:32PM +0400, Alex Kuklin wrote:
> On 12.09.2011 13:18, Murat D. Kadirov wrote:
> > И это всё не говоря о платных серверах, где вам предоставят доступ за
> > 2-3$ в месяц и к бинарным конфам (ценность коих, впрочем, на сегодняшний
> > день, весьма сомнительна).
> Хочу заметить, что alt.binary.* как средство получения свежего
> медиаконтента и т.п. (если русский перевод не нужен) - куда интереснее
> торрентов.
> http://binsearch.info - поисковик по nzb

Вооот! А ещё говорят, что usenet - мёртв :)

--
Murat D. Kadirov
PGP fingerprint: 3081 EBFA 5CB9 BD24 4DB6 76EE 1B97 0A0E CEC0 6AA0


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20110912092651.GC13256@darkstar.lan


== 4 с 19 ==
Дата: Пн. 12 сен 2011 02:30
От: Alex Kuklin

On 12.09.2011 13:18, Murat D. Kadirov wrote:
> И это всё не говоря о платных серверах, где вам предоставят доступ за
> 2-3$ в месяц и к бинарным конфам (ценность коих, впрочем, на сегодняшний
> день, весьма сомнительна).
Хочу заметить, что alt.binary.* как средство получения свежего
медиаконтента и т.п. (если русский перевод не нужен) - куда интереснее
торрентов.
http://binsearch.info - поисковик по nzb

--
Alex


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4E6DCFD0.3080501@kuklin.ru


== 5 с 19 ==
Дата: Пн. 12 сен 2011 02:30
От: "Murat D. Kadirov"

On Mon, Sep 12, 2011 at 11:54:11AM +0600, Stanislav Vlasov wrote:
> 12 сентября 2011 г. 11:05 пользователь Ivan Shmakov
> <ivan@gray.siamics.net> написал:
>
> >  > Кстати, русскоязычный юзнет так и не родился. Группы relcom* были
> >  > интересны в первой половине 90-х. А потом весь интересный народ
> >  > оттуда ушел в FIDO. Но со смертью ddt.demos.su фидо тоже можно
> >  > считать мертвым.
> >
> >        Я, собственно, и предлагаю, в связи с трагической кончиной
> >        гейта, перейти в relcom.*.  Мне казалось, для бывших подписчиков
> >        fido7.* это не составит проблемы.
>
> Остаётся вопрос - на каком сервере они есть и доступны на запись.

Да на том же eternal-september.org есть.

--
Murat D. Kadirov
PGP fingerprint: 3081 EBFA 5CB9 BD24 4DB6 76EE 1B97 0A0E CEC0 6AA0


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20110912092216.GB13256@darkstar.lan


== 6 с 19 ==
Дата: Пн. 12 сен 2011 03:10
От: Ivan Shmakov

>>>>> Murat D Kadirov <banderols@gmail.com> writes:
>>>>> On Mon, Sep 12, 2011 at 08:41:32AM +0400, Victor Wagner wrote:

[…]

>> Поэтому в Usenet сейчас меньше квалифицированного народа, чем в
>> тематических списках рассылки.

> Это не так. В силу меньшего притока неофитов, чем в
> e-mail-рассылках, я уж не говорю про веб. Да-да, отчасти из-за
> вашего "usenet - мертв".

Меня не слишком волнует «отношение сигнал/шум» в конференциях —
эта проблема зачастую решается настройкой killfile. А вот
относительно «неофитов» — они, в некотором роде, — «наше
будущее». Так что в этом вопросе нужна определенная
аккуратность.

[…]

--
FSF associate member #7257 Coming soon: Software Freedom Day
http://mail.sf-day.org/lists/listinfo/ planning-ru (ru), sfd-discuss (en)


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/86aaaaytar.fsf@gray.siamics.net


== 7 с 19 ==
Дата: Пн. 12 сен 2011 04:10
От: Dmitry Nezhevenko

On Mon, Sep 12, 2011 at 03:18:29PM +0600, Murat D. Kadirov wrote:
> Появление таких сервисов как gmane.org или groups.google.com т.е. гейтов
> между nntp и веб лишь подтверждает ценность информации циркулирующий
> внутри usenet, которую разумно предоставить остальным пользователям
> интернета.

gmane внезапно гейт mailinglist -> nntp а не наоборот. В смысле mailing
list там первичен.

--
WBR, Dmitry


== 8 с 19 ==
Дата: Пн. 12 сен 2011 04:50
От: Ivan Shmakov

>>>>> Dmitry Nezhevenko <dion@inhex.net> writes:
>>>>> On Mon, Sep 12, 2011 at 03:18:29PM +0600, Murat D. Kadirov wrote:

>> Появление таких сервисов как gmane.org или groups.google.com
>> т.е. гейтов между nntp и веб лишь подтверждает ценность информации
>> циркулирующий внутри usenet, которую разумно предоставить остальным
>> пользователям интернета.

> gmane внезапно гейт mailinglist -> nntp а не наоборот. В смысле
> mailing list там первичен.

Думаю, смысл здесь в том, что для «остальных пользователей
Интернет» рассылка (как и телеконференция) должна быть
представлена в виде страниц Всемирной паутины. Что Gmane, в
числе прочего, и делает.

--
FSF associate member #7257 Coming soon: Software Freedom Day
http://mail.sf-day.org/lists/listinfo/ planning-ru (ru), sfd-discuss (en)


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/861uvmyojm.fsf@gray.siamics.net


== 9 с 19 ==
Дата: Пн. 12 сен 2011 04:50
От: Victor Wagner

On 2011.09.12 at 15:18:29 +0600, Murat D. Kadirov wrote:

> On Mon, Sep 12, 2011 at 08:41:32AM +0400, Victor Wagner wrote:
>
> Слишком вы, Виктор, категоричны относительно современного положения
> usenet. Хороший пример alt.os.linux.slackware - за исключением форума,
> основной канал поддержки пользователей slackware. В рассылке пару-пяток
> сообщений в месяц. Или тот же comp.unix.shell: более авторитетного и
> грамотного ответа относительно shell вы не получите нигде в интернете.
> Usenet затухает - это правда, но произойдёт это отнюдь не сегодня и, не
> так скоро, как это было с fido.
>
> Касательно тормозов. Не правда. Пример: *.eternal-september.org

Правда. Я даже со своего собственного NNTP-сервера, где кроме меня 2-3
пользователя, не могу читать по сети. Тормозит, подлюка. Куда удобнрее
зайти по ssh и запустить клиент там.

Осмысленную скорость работы с длинными тредами обеспечивает только
локальный спул.

Если, конечно, вы считаете что ожидание открытия сообщения в течение
нескольких секунд - приемлемо, тогда бывают беспроблемные NNTP-сервера.

А вообще-то NNTP это протокол обмена между серверами, а не между
сервером и клиентом.

> Про "новостные группы независимых от тематики" вообще говорить не стоит.
> Они давно переместились в веб. Usenet сегодня интересен исключительно в
> свете наличия активных старых тематических конференций.

А еще в юзнете не найдешь концов при желании создать собственную
конференцию, которая бы распространялась по всему миру.

Список рассылки - гораздо проще технически организовать.

При этом IMAP, вообще говоря, иногда обеспечивает приемлемую скорость
работы по нелокальной сети. В отличие от клиентского NNTP.



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20110912114423.GA32201@wagner.pp.ru


== 10 с 19 ==
Дата: Пн. 12 сен 2011 05:40
От: Иван Лох

On Mon, Sep 12, 2011 at 06:42:53PM +0700, Ivan Shmakov wrote:
> > mailing list там первичен.
>
> Думаю, смысл здесь в том, что для «остальных пользователей
> Интернет» рассылка (как и телеконференция) должна быть
> представлена в виде страниц Всемирной паутины. Что Gmane, в
> числе прочего, и делает.

Смысл этой рассылки в том, что начинающий русскоязычных пользователей
может обратиться сюда (без всякой регистрации) и получить ответ.
Поддержка сообществом.

Usenet это, конечно, замечательно (было), но как это соотносится
с целями рассылки? Хотя бы в плане распространенности и доступности.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20110912123655.GC7702@nano.ioffe.rssi.ru


== 11 с 19 ==
Дата: Пн. 12 сен 2011 06:10
От: linux-1992@yandex.ru

На usenet нужны клиентские программы, да и начинающие пользователи не знают что это и как этим пользоваться. Лично для меня это лишняя головная боль. А этой рассылки мне вполне хватает и я доволен тем, что есть.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/481391315831360@web138.yandex.ru


== 12 с 19 ==
Дата: Пн. 12 сен 2011 06:20
От: Artem Chuprina

> На usenet нужны клиентские программы, да и начинающие пользователи не знают что это и как этим пользоваться. Лично для меня это лишняя головная боль. А этой рассылки мне вполне хватает и я доволен тем, что есть.

Можно подумать, на e-mail не нужны клиентские программы, и письма ты читаешь
со своего яндекса telnet'ом...

--
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.
-- Витус в http://filin.livejournal.com/1204021.html?thread=7260981#t7260981


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/87fwk1oq6r.wl%ran@ran.pp.ru


== 13 с 19 ==
Дата: Пн. 12 сен 2011 07:00
От: Konstantin Matyukhin

2011/9/12 Artem Chuprina <ran@ran.pp.ru>:
> Можно подумать, на e-mail не нужны клиентские программы, и письма ты читаешь
> со своего яндекса telnet'ом...
А старик Оккам не начнет своей бритвой размахивать?

--
С уважением,
Константин Матюхин


== 14 с 19 ==
Дата: Пн. 12 сен 2011 07:20
От: Mikhail Ramendik

2011/9/12 Artem Chuprina <ran@ran.pp.ru>:

> Можно подумать, на e-mail не нужны клиентские программы, и письма ты читаешь
> со своего яндекса telnet'ом...

Ты будешь смеяться, но я читаю почту в гуглевском вебмейле. Это куда
проще, чем решать вопрос о клиентских программах на нескольких машинах
(включая рабочую, где мне нельзя ставить неразрешённый софт,
работающий с сетью).

У меня много лет был KMail. А с 2008 года - вот так.

--
Yours, Mikhail Ramendik

Unless explicitly stated, all opinions in my mail are my own and do
not reflect the views of any organization


== 15 с 19 ==
Дата: Пн. 12 сен 2011 07:30
От: Ivan Shmakov

>>>>> Mikhail Ramendik <mr@ramendik.ru> writes:
>>>>> 2011/9/12 Artem Chuprina <ran@ran.pp.ru>:

>> Можно подумать, на e-mail не нужны клиентские программы, и письма ты
>> читаешь со своего яндекса telnet'ом...

> Ты будешь смеяться, но я читаю почту в гуглевском вебмейле.

Так даже проще — Google Mail для почты, Google Groups для
телеконференций.

[…]

--
FSF associate member #7257 Coming soon: Software Freedom Day
http://mail.sf-day.org/lists/listinfo/ planning-ru (ru), sfd-discuss (en)


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/86wrddyh35.fsf@gray.siamics.net


== 16 с 19 ==
Дата: Пн. 12 сен 2011 07:30
От: Michael Shigorin

On Mon, Sep 12, 2011 at 05:53:36PM +0400, Konstantin Matyukhin wrote:
> > ����� ��������, �� e-mail �� ����� ���������� ���������,
> > � ������ �� ������� �� ������ ������� telnet'��...
> � ������ ����� �� ������ ����� ������� �����������?

��� ��������� �������� �� �������...

--
http://www.lenta.ru/news/2011/09/12/racoon/


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20110912140718.GA24956@osdn.org.ua


== 17 с 19 ==
Дата: Пн. 12 сен 2011 07:50
От: Ivan Shmakov

>>>>> Victor Wagner <vitus@wagner.pp.ru> writes:
>>>>> On 2011.09.12 at 15:18:29 +0600, Murat D. Kadirov wrote:

[…]

>> Касательно тормозов. Не правда. Пример: *.eternal-september.org

> Правда. Я даже со своего собственного NNTP-сервера, где кроме меня
> 2-3 пользователя, не могу читать по сети. Тормозит, подлюка. Куда
> удобнрее зайти по ssh и запустить клиент там.

> Осмысленную скорость работы с длинными тредами обеспечивает только
> локальный спул.

> Если, конечно, вы считаете что ожидание открытия сообщения в течение
> нескольких секунд - приемлемо, тогда бывают беспроблемные
> NNTP-сервера.

Я думаю, здесь стоило бы поделиться подробностями. Поскольку ни
с Gmane, ни с Aioe, лично мне не приходится ждать получения
сообщения больше, чем долей секунды.

As a random guess, дело может быть в пользовательском агенте.

> А вообще-то NNTP это протокол обмена между серверами, а не между
> сервером и клиентом.

Помнится, если одна сущность играет попеременно как роль
клиента, так и роль сервера, ее называют /агентом/ (agent,
peer.) Поэтому, NNTP — протокол обмена между /агентами/. Кои
бывают, как и в электронной почте, пользовательскими и
транспортными.

>> Про "новостные группы независимых от тематики" вообще говорить не
>> стоит. Они давно переместились в веб. Usenet сегодня интересен
>> исключительно в свете наличия активных старых тематических
>> конференций.

> А еще в юзнете не найдешь концов при желании создать собственную
> конференцию, которая бы распространялась по всему миру.

На мой взгляд, рассылки не распространяются «по всему миру» —
они «живут» на одном конкретном сервере.

Аналогом запуска пересылающего сервера и создания рассылки на
нем, таким образом, становится создание общедоступного NTA и
конференции на нем.

Проблема с фильтрованием управляющих сообщений public (free)
NTA, действительно, остается. В остальном же, создание
конференции в иерархии alt.*, с точки зрения ее policy, —
сводится к отправки определенным образом оформленного сообщения.

Это даже проще, чем создание рассылки.

> Список рассылки - гораздо проще технически организовать.

По порядку сложности администрирования, Mailman и INN едва ли
отличаются. Во всяком случае, по моему опыту.

Хотя да, остается проблема незнакомства «широких
пользовательских масс» с NNTP.

> При этом IMAP, вообще говоря, иногда обеспечивает приемлемую скорость
> работы по нелокальной сети. В отличие от клиентского NNTP.

… С IMAP, к слову, «широкие пользовательские массы» также не
знакомы.

Впрочем, значимой разницы между NNTP и IMAP (который, IIRC,
идейно основан на NNTP) я не нахожу. (OTOH, с последним я
знаком сильно хуже, чем с первым.)

--
FSF associate member #7257 Coming soon: Software Freedom Day
http://mail.sf-day.org/lists/listinfo/ planning-ru (ru), sfd-discuss (en)


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/86mxe9yg8e.fsf@gray.siamics.net


== 18 с 19 ==
Дата: Пн. 12 сен 2011 08:30
От: "Murat D. Kadirov"

On Mon, Sep 12, 2011 at 03:44:23PM +0400, Victor Wagner wrote:
> On 2011.09.12 at 15:18:29 +0600, Murat D. Kadirov wrote:
>
> > On Mon, Sep 12, 2011 at 08:41:32AM +0400, Victor Wagner wrote:
> >
> > Слишком вы, Виктор, категоричны относительно современного положения
> > usenet. Хороший пример alt.os.linux.slackware - за исключением форума,
> > основной канал поддержки пользователей slackware. В рассылке пару-пяток
> > сообщений в месяц. Или тот же comp.unix.shell: более авторитетного и
> > грамотного ответа относительно shell вы не получите нигде в интернете.
> > Usenet затухает - это правда, но произойдёт это отнюдь не сегодня и, не
> > так скоро, как это было с fido.
> >
> > Касательно тормозов. Не правда. Пример: *.eternal-september.org
>
> Правда. Я даже со своего собственного NNTP-сервера, где кроме меня 2-3
> пользователя, не могу читать по сети. Тормозит, подлюка. Куда удобнрее
> зайти по ssh и запустить клиент там.
>
> Осмысленную скорость работы с длинными тредами обеспечивает только
> локальный спул.
>
> Если, конечно, вы считаете что ожидание открытия сообщения в течение
> нескольких секунд - приемлемо, тогда бывают беспроблемные NNTP-сервера.
>
> А вообще-то NNTP это протокол обмена между серверами, а не между
> сервером и клиентом.
>
>
>
> > Про "новостные группы независимых от тематики" вообще говорить не стоит.
> > Они давно переместились в веб. Usenet сегодня интересен исключительно в
> > свете наличия активных старых тематических конференций.
>
> А еще в юзнете не найдешь концов при желании создать собственную
> конференцию, которая бы распространялась по всему миру.
>
> Список рассылки - гораздо проще технически организовать.
>
> При этом IMAP, вообще говоря, иногда обеспечивает приемлемую скорость
> работы по нелокальной сети. В отличие от клиентского NNTP.

Да всё понятно. По e-mail, вообще, и по pop/imap, в частности, накидать
претензий, знаете ли, можно не меньше. Суть не в этом.

Уж больно шустро вы похоронили usenet. Собственно это и задело, когда
наблюдаешь активное взаимодействие людей и тут тебе заявляют, что медиа
вокруг тебя мертва -)


p.s. таки по скорости не соглашусь. Использую tin. Переключение между
новыми сообщениями в треде за 0,5-1,5 секунды считаю приемлимым. Mutt по
imap работает не быстрее. В конце-концов, вы же сами упоминули про
локальный пул - используйте его.

--
Murat D. Kadirov
PGP fingerprint: 3081 EBFA 5CB9 BD24 4DB6 76EE 1B97 0A0E CEC0 6AA0


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20110912152300.GA14841@darkstar.lan


== 19 с 19 ==
Дата: Пн. 12 сен 2011 08:50
От: Ivan Shmakov

>>>>> Murat D Kadirov <banderols@gmail.com> writes:

[…]

> p.s. таки по скорости не соглашусь. Использую tin. Переключение между
> новыми сообщениями в треде за 0,5-1,5 секунды считаю приемлимым. Mutt
> по imap работает не быстрее. В конце-концов, вы же сами упоминули про
> локальный пул - используйте его.

Собственно, у меня есть давнее желание нарисовать кэширующий
NNTP-прокси. (Такое ПО, IIRC, уже создавалось, но AFAIK, на
сегодняшний день нет активных проектов такого рода.)

Возможно, в октябре-ноябре посмотрю, что можно сделать разумными
усилиями. Не исключено, что и IMAP туда добавить удастся.

--
FSF associate member #7257 Coming soon: Software Freedom Day
http://mail.sf-day.org/lists/listinfo/ planning-ru (ru), sfd-discuss (en)


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/86ipoxydiq.fsf@gray.siamics.net

==============================================================================
ТЕМА: Динамически включать-выключать CPU
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian/t/38e31515ac8d5010?hl=ru
==============================================================================

== 1 с 1 ==
Дата: Пн. 12 сен 2011 02:40
От: alexander barakin

On Sat, Sep 10, 2011 at 11:14:51PM +0100, Mikhail Ramendik wrote:
> 2011/9/10 Artem Chuprina <ran@ran.pp.ru>:
> > [0-9] - то же самое, но от 0 до 9.  Т.е. любая цифра.
> >
> > * - предыдущее подвыражение должно матчиться любое количество раз, в том числе
> > нулевое.
>
> Ах вот где тут хитрость. Я про "в том числе нулевое".
>
> Будем пробовать.

всё-таки имеет смысл прочитать хотя бы про основы:
http://ru.wikibooks.org/wiki/Регулярные_выражения

там присутствуют и более углублённые источники, из которых могу
порекомендовать книгу Фридла·

а в процессе познания и «пробы» сами собой нарисуются, но, естественно,
будут более осмысленными, нежели примитивный «научный тык»·

--
wbr, alexander barakin aka sash-kan.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20110912093225.GA26761@teta.mezon.local

==============================================================================
ТЕМА: nice -n - только от рута?
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian/t/1f28a0fb42466ef8?hl=ru
==============================================================================

== 1 с 1 ==
Дата: Пн. 12 сен 2011 03:40
От: Иван Лох

On Mon, Sep 12, 2011 at 03:23:06AM +0100, Mikhail Ramendik wrote:
> 2011/9/12 Иван Лох <loh@1917.com>:
> Окно GUI появляется и гордо красуется на дисплее 1.
>
> wmctrl -r "MPlayer-Video" -t 0 результат: ничего не меняется
>
> $ wmctrl -l
> 0x01400004 0 ramendik Terminal - irisha@ramendik: ~/source/mersenne
> 0x014003fa 0 ramendik Terminal - irisha@ramendik: ~
> 0x0140180d 0 ramendik Terminal - irisha@ramendik: ~
> 0x01600078 0 ramendik Ramendik.ru Mail - nice -n - только от рута? -
> mr@ramendik.ru - Iceweasel
> 0x014019f4 0 ramendik Terminal - irisha@ramendik: ~

Хм... А, что mplayer не запущен?

wmctrl -lG
Должен его показать.

Так должно работать

wmctrl -r "MPlayer - Video" -e 0,0,-1,-1,-1


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20110912103448.GA7702@nano.ioffe.rssi.ru

==============================================================================
ТЕМА: почтовый сервер для маленькой компании
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian/t/3158c89992805123?hl=ru
==============================================================================

== 1 с 1 ==
Дата: Пн. 12 сен 2011 04:00
От: Michael Shigorin

On Thu, Sep 08, 2011 at 08:38:42AM +0400, Artem Tuchinsky wrote:
> > PS: посмотрел пять минут -- а что, на дебиане никто не сочинял
> > чего-нить вроде альтовского Office Server?  Он-то под эти
> > требования вполне подходит.
> iredmail.org например. Если нужна только почта.
> Работает не только на дебиане

Странно, цену на вебморду для коммерческих организаций не нашёл:

Full-featured web admin panel - iRedAdmin-Pro. It's free for
non-profit open source projects, NGOs, volunteer organizations.
Online demo is available. You can setup mail server with same
softwares as used in iRedMail, but you cannot find a suitable
web-based admin panel.

--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20110912103450.GA13295@osdn.org.ua

==============================================================================
ТЕМА: Как узнать текущее разрешение экрана?
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian/t/56358aec27f6544b?hl=ru
==============================================================================

== 1 с 2 ==
Дата: Пн. 12 сен 2011 04:00
От: "ultra.rapid"

Стоит Debian 6.0.2 squeeze. Как мне узнать моё текущее разрешение
экрана? И как его поменять? :)


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/1315825160.2096.1.camel@krishna


== 2 с 2 ==
Дата: Пн. 12 сен 2011 04:10
От: Иван Лох

On Mon, Sep 12, 2011 at 02:59:20PM +0400, ultra.rapid wrote:
> Стоит Debian 6.0.2 squeeze. Как мне узнать моё текущее разрешение
> экрана? И как его поменять? :)

man xrandr


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20110912110133.GB7702@nano.ioffe.rssi.ru

==============================================================================
ТЕМА: Жор CPU при использовании iceweasel
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian/t/4be4f243b845951d?hl=ru
==============================================================================

== 1 с 1 ==
Дата: Пн. 12 сен 2011 06:40
От: Mikhail Ramendik

2011/9/12 Pavel Vorob`ev <vorobev2002@mail.ru>:
> ветка testing
> iceweasel (http://mozilla.debian.net/, adblock) - как только открываешь с
> вкладками ест постоянно (перешел как раз из-за того что стандартный стал
> есть)

Вроде бы у меня с nv этого получается существенно меньше, чем с nvidia.

Попытка выставить в nvidia Option "RenderAccel" "0" ничего не меняет :(

При этом nvidia нужна.

Прямо хоть ставь свежую инсталлером :(

--
Yours, Mikhail Ramendik

Unless explicitly stated, all opinions in my mail are my own and do
not reflect the views of any organization


==============================================================================

Данное сообщение отправлено Вам, так как Вы являетесь подписчиком Группы Google: "linux.debian.user.russian"
группа.

Чтобы отправить в эту группу сообщение, посетите страницу: http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian?hl=ru

Чтобы отменить подписку на эту группу, отправьте сообщение по адресу: linux.debian.user.russian+unsubscribe@googlegroups.com

Чтобы изменить способ получения электронной почты из этой группы, посетите:
http://groups.google.com/group/linux.debian.user.russian/subscribe?hl=ru

Чтобы сообщить о ненадлежащем использовании, отправьте электронное сообщение
с описанием проблемы на адрес abuse@googlegroups.com


==============================================================================
Группы Google: http://groups.google.com/?hl=ru

Комментариев нет:

Отправить комментарий